Filodiffusione in FM

[Aldo G.]

Dimentichiamo per un momento che la Rai fa cagare, che paghiamo il
canone quando il servizio pubblico fa schifo, che Berlusconi
intrallazza, ecc. Ecco, dimentichiamo tutto per un attimo questo.
Veniamo all'atto pratico. Io di tanto in tanto viaggio, anche se non
eccessivamente.
Non ho mai trovato una zona a Milano in cui la Filodiffusione canale
Auditorium FM 102,20 Mhz sia presente con una ricezione decente.
Fin'ora ero convinto che la emissione fosse lontana, poi scopro quasi
per caso che trasmette da Corso Sempione (almeno, così pare).
Ipotizzo allora che la trasmissione avvenga con potenza ridottissima
perché radio cittadina.
Sicuramente ancor più ridotta dei tre canali nazionali, che sulle
frequenze di Milano sono di sicuro più ascoltabili del nostro.
Il volume basso (dovuto anche alla totale assenza di compressione di
dinamica) fa sì che il rumore di fondo renda di fatto inascoltabile i
programmi in auto.
Questo in città, perché se andiamo nell'hinterland, le altre radio si
sovrappongono al già precario segnale e buonanotte.

La mia domanda è una semplice curiosità: tra i residenti a Milano esiste
qualcuno che può testimoniare che ho detto una fesseria, perché riesce
invece ad ascoltare con godimento la Filodiffusione 102.20 in stereo? E
la mia curiosità da non milanese residente va oltre: che apparecchi
usate? Antenne direttive? Ricevitori FM in posizione tattica?

Devo dire che quando sono stato a Napoli, la ricezione era nettamente
migliore (non so se nel frattempo le cose sono cambiate).
A Roma non so.
A Torino, quando passai anni or sono, non ricordo una ricezione
particolarmente pulita. Insomma, mi sembrava paro paro come Milano.


AG

[Giuseppe Sottotetti]

tra i residenti a Milano esiste qualcuno che può testimoniare che ho
detto una fesseria

Chiunque può testimoniare che hai ragione. Non abito in Milano e la mia
esperienza si basa su quello che mi serve l'autoradio ma la ricezione di
Auditorium è sempre problematica. La cosa comica è che se vai sul sito di
raiway a cercare le frequenze radiofoniche Rai non trovi neanche
Auditorium e scopri che il mitico digitale terrestre neanche lo trasmette.
Le frequenze di Auditorium sono quelle che negli anni '70 venivano usate
per le trasmissioni sperimentali in stereofonia (che continuarono
imperterrite anche quando c'erano già decine di emittenti locali che
trasmettevano in stereofonia!). Per la mia esperienza il segnale di
Auditorium non va in là dalla tangenziale. Ho notato che il segnale della
Retedue svizzera riesce a bucare il territorio nazionale ma la ricezione è
a sprazzi e dipende dal caos che regna nel nostro etere.

[prostetnic vogon jeltz]

Post by Giuseppe Sottotetti

tra i residenti a Milano esiste qualcuno che può testimoniare che ho
detto una fesseria

Chiunque può testimoniare che hai ragione. Non abito in Milano e la mia
esperienza si basa su quello che mi serve l'autoradio ma la ricezione di
Auditorium è sempre problematica. La cosa comica è che se vai sul sito di
raiway a cercare le frequenze radiofoniche Rai non trovi neanche
Auditorium e scopri che il mitico digitale terrestre neanche lo trasmette.
Le frequenze di Auditorium sono quelle che negli anni '70 venivano usate
per le trasmissioni sperimentali in stereofonia (che continuarono
imperterrite anche quando c'erano già decine di emittenti locali che
trasmettevano in stereofonia!). Per la mia esperienza il segnale di
Auditorium non va in là dalla tangenziale. Ho notato che il segnale della
Retedue svizzera riesce a bucare il territorio nazionale ma la ricezione è
a sprazzi e dipende dal caos che regna nel nostro etere.

confermo che in Milano si sente male, e con bassissima potenza.
Vivendo a Bergamo, quando vengo a Milano comincio a captarlo (male) in
periferie, e nemmeno in tutte le zone. La cosa in effetti è ridicola
se si pensa che il segnale viene dall'antennona di via Massena (vicino
Corso Sempione). Ma tanto FD Auditorium non porta soldi, quindi ...

[Aldo G.]

Post by Giuseppe Sottotetti
Chiunque può testimoniare che hai ragione. Non abito in Milano e la mia
esperienza si basa su quello che mi serve l'autoradio ma la ricezione di
Auditorium è sempre problematica. La cosa comica è che se vai sul sito
di raiway a cercare le frequenze radiofoniche Rai non trovi neanche
Auditorium e scopri che il mitico digitale terrestre neanche lo trasmette.

Serpeggia l'idea che la RAI dovrebbe sottostare rigorosamente agli
standard di emissione riguardo alla potenza emessa
e che - poverina - subirebbe l'attacco di tutte le altre radio cattivone.
OK. Ma io non posso credere che il gendarme sorvegli solo la Rai. Non
posso crederci perché è ridicolo.
Per giunra non mi riesce di capire la politica delle frequenze in FM
della Rai, perlomeno in Lombardia.
Nei recenti anni la Rai ha preso per Radiouno i 103.00 e i 89,30 (per
giunta mono) di Valcava, e si sente da schifo.
Ha pure acquisito per Radiodue gli 88.50 da Valcava (o Roncola) e per
Radiotre i 99,30 (da non so dove) che
giustamente vanno ad interferire con i 99,40 da Milano.
Dunque mi chiedo: cosa serve moltiplicare le frequenze e gli impianti se
poi si trasmette con una potenza ridottissima?
Come è possibile che tutte le radio possibili ed immaginabili
trasmettano in lombardia da Valcava con un segnale splendido,
e quando finalmente la Rai riesce ad acquistare frequenze da lì riesce a
sfigurare?
Il segnale di RadioRai è in assoluto il più schifoso tra i segnali delle
radio italiane.
Non dico una parola neppure per Isoradio (addirittura posizionato in
tangenziale su due frequenze limitrofe ed autodisturbanti: 103.30 e 103.20).
GRParlamento è anch'esso inascoltabile: la frequenza da Milano è
bassissima stile FD Auditorium, l'altra non è dato sapere da dove arriva
ma i
risultanti altrettanto penosi.
E' meglio avere il doppio di impianti che trasmettono potenza bassa, con
il risultato che nessuno è soddisfatto, o averne uno ad alta potenza
come fanno tutte le altre radio normali?

AG

[Roberto Mastrosimone]

Post by Aldo G.
Dimentichiamo per un momento che la Rai fa cagare,
che paghiamo il canone quando il servizio pubblico fa schifo,

Forse è un servizio indirizzato agli stitici :-))

Post by Aldo G.
A Torino, quando passai anni or sono, non ricordo una ricezione
particolarmente pulita. Insomma, mi sembrava paro paro come Milano.

Dunque, io a Torino riesco ad ascoltare la FD molto meglio in auto che a
casa. Vabbè, sarà la solita sudditanza dalla Fiat... :-)
Cmq è un ascolto di gran lunga inferiore come qualità a quello di una
qualsivoglia radio privata.
Ciao
Roberto

[enziotempo]

Post by Roberto Mastrosimone

Post by Aldo G.
Dimentichiamo per un momento che la Rai fa cagare,
che paghiamo il canone quando il servizio pubblico fa schifo,

Forse è un servizio indirizzato agli stitici :-))

Post by Aldo G.
A Torino, quando passai anni or sono, non ricordo una ricezione
particolarmente pulita. Insomma, mi sembrava paro paro come Milano.

Dunque, io a Torino riesco ad ascoltare la FD molto meglio in auto che a
casa. Vabbè, sarà la solita sudditanza dalla Fiat... :-)

Il problema esiste ed è enorme. Infatti se n'è parlato spesso. Le
frequenze radioRai sono sempre state appese ad un filo di sintonia. E'
quindi pura utopia pensare di ascoltare radio3 da casa senza un
apparecchio di alta fedeltà e con antenna direttiva sul tetto. In
verità anche se leviamo l'antenna alla tv il segnale si oscura.
Diciamo che per la radio ci sono problemi maggiori perché è ritenuta
meno importante della televisione: se durante una diretta dalla Scala
il segnale è sporco alla fonte, a lamentarsi con radio3 siamo in tre o
quattro gatti. Se, al contrario, dovesse sporcarsi il video durante la
prima di Sanremo, a chiamare la Rai sarebbero in migliaia e migliaia
di persone. Questa è la situazione. E' fondamentalmente un problema
culturale. Certo è che lo Stato deve garantire il servizio anche a noi
pochi utenti della radio.

In auto la situazione è variabilissima per via degli spostamenti.
Percorrendo l'autostrada tra Milano e Torino, o la Milano Laghi-
Sempione, le frequenze Rai si perdono di continuo. Quando sto in
Milano città riesco a sentire abbastanza bene FDauditorium
dall'autoradio; ma se salgo a casa di un'amica, che non possiede
un'antenna direttiva sul tetto collegata al ricevitore radio, il
segnale diventa quasi inascoltabile; idem per quello di radio3: sto
comunque parlando di un ricevitore Sony di buona qualità con antennina
a filo; RadioClassica arriva molto più potente, tanto per fare un
esempio.

La soluzione è il satellite puntato su HotBird. Rimane il fatto che il
servizio non viene garantito a sufficienza per tutti i cittadini. Non
a caso, credo, anni fa levarono la tassa sull'autoradio. Non ho
nemmeno idea se sia richiesto per legge il pagamento del canone per il
solo ascolto casalingo della radio. Si potrebbe chiedere una
detrazione dal canone rai per far fronte alle spese per un impianto
satellitare. Come dissi tempo fa: se divento ricco, prendo un avvocato
e faccio causa allo Stato. Credo sia l'unico modo per ottenere
risultati.

ET

[Roberto Mastrosimone]

Post by Aldo G.
Non ho
nemmeno idea se sia richiesto per legge il pagamento del canone per il
solo ascolto casalingo della radio.

No, non più e da tanto tempo.
Ciao
Roberto

[sunbather]

chi riesce ad ascoltare con godimento la Filodiffusione?

In brianza si sente abbastanza bene sulla normale radio
casalinga (quando capita di averla orientata per il verso
giusto, tipo verso la mecca), ma sull'autoradio è una tragedia.


.
.
.
.
.
.

[Johann Nepomuk Hummel]

Post by Aldo G.
La mia domanda è una semplice curiosità: tra i residenti a Milano esiste
qualcuno che può testimoniare che ho detto una fesseria, perché riesce
invece ad ascoltare con godimento la Filodiffusione 102.20 in stereo? E
la mia curiosità da non milanese residente va oltre: che apparecchi
usate? Antenne direttive? Ricevitori FM in posizione tattica?

Tu sei fortunato che vivi a Milano. Anche se prendi male il segnale
almeno con la radio puoi prendere il V canale. Pensa a me che vivendo
in Puglia me lo sogno la filodiffusione per radio.
E tieni presente che dall'anno scorso la Rai ha tolto il V canale
anche dal digitale terrestre. Se uno vuole ascoltare musica classica
deve per forza comprare Sky o al massimo il digitale satellitare.



J. N. Hummel

[Luciano Grassi]

La filodiffusione viene trasmessa anche via internet e la qualità è molto
alta. La trovi qui: http://www.radio.rai.it/player/player.cfm?Q_CANALE=6
Per quanto riguarda l'ascolto da casa io abito a nord di Milano, una ventina
di chilometri fuori e la riesco a sentire al limite della decenza (con un
buon vecchio stereo della Philips con antenna a filo). In auto invece è
strana la cosa: facendo il sempione la filodiffusione si comincia a sentire
solo superato il centro di Pero, invece si sente decentemente su viale
Certosa intorno a piazza Firenze. Mentre, uscendo da Milano, sempre facendo
il Sempione, quindi la stessa strada, il segnale arriva decente fino a Rho.
Mah.........

Post by Aldo G.
La mia domanda è una semplice curiosità: tra i residenti a Milano esiste
qualcuno che può testimoniare che ho detto una fesseria, perché riesce
invece ad ascoltare con godimento la Filodiffusione 102.20 in stereo? E
la mia curiosità da non milanese residente va oltre: che apparecchi
usate? Antenne direttive? Ricevitori FM in posizione tattica?

Tu sei fortunato che vivi a Milano. Anche se prendi male il segnale
almeno con la radio puoi prendere il V canale. Pensa a me che vivendo
in Puglia me lo sogno la filodiffusione per radio.
E tieni presente che dall'anno scorso la Rai ha tolto il V canale
anche dal digitale terrestre. Se uno vuole ascoltare musica classica
deve per forza comprare Sky o al massimo il digitale satellitare.



J. N. Hummel

[abc]

Post by Luciano Grassi
La filodiffusione viene trasmessa anche via internet e la qualità è molto
alta. La trovi qui: http://www.radio.rai.it/player/player.cfm?Q_CANALE=6

Oddio... 32 kbps (come tutta la radio Rai in straming) non la definirei
"alta qualità"

[enziotempo]

Post by abc

Post by Luciano Grassi
La filodiffusione viene trasmessa anche via internet e la qualità è molto
alta. La trovi qui:http://www.radio.rai.it/player/player.cfm?Q_CANALE=6

Oddio... 32 kbps (come tutta la radio Rai in straming) non la definirei
"alta qualità"

Esatto. Qui le polemiche con finalità critica vanno in vacca e spesso
implodono proprio perché c'è gente che non sa quel che dice. Senza
offesa vi raccomando. Forse il sig Luciano Grassi ha confuso il
segnale satellitare con quello via internet (usando un computer con
milletrè opzioni può capirare). Altrimenti ci tocca pensare il peggio.
Sveglia! Che questo paese ha bisogno di gente sveglia.

cordialmente :-)

ET

[P.]

Post by enziotempo

Post by abc

Post by Luciano Grassi
La filodiffusione viene trasmessa anche via internet e la qualità è molto
alta. La trovi qui:http://www.radio.rai.it/player/player.cfm?Q_CANALE=6

Oddio... 32 kbps (come tutta la radio Rai in straming) non la definirei
"alta qualità"

Esatto.

Sbagliato. La Filodiffusione channel 5 in streaming e pari come
qualita' al satellitare. Viene trasmessa mediante protocollo RTSP
protocol over Http protocol, quindi la velocita' di trasmissione
dipende dal loro server http che sicuramente non e' 32 kbps (quasi la
meta' di un modem analogico). In questo caso e' importante la banda
del client. Tutto il discorso dovrebbe essere sempre sulla banda del
client (cioe' quella che danno a noi), la quale in Italia e' una dell
piu' basse al mondo, oltre ad essere dichiarata dai provider ad una
velocita che non e' poi MAI quella reale.

P.

[enziotempo]

Post by P.
Sbagliato. La Filodiffusione channel 5 in streaming e pari come
qualita' al satellitare. Viene trasmessa mediante protocollo RTSP
protocol over Http protocol, quindi la velocita' di trasmissione
dipende dal loro server http che sicuramente non e' 32 kbps (quasi la
meta' di un modem analogico). In questo caso e' importante la banda
del client. Tutto il discorso dovrebbe essere sempre sulla banda del
client (cioe' quella che danno a noi), la quale in Italia e' una dell
piu' basse al mondo, oltre ad essere dichiarata dai provider ad una
velocita che non e' poi MAI quella reale.
P.

Interesante.... Ma non ho capito un tubo. Se spieghi meglio il dove e
il come, che così tutti noi che non sappiamo sta cosa vediamo di
sfruttarla... Io non sono mai andato oltre al realplayer che si apre
dal sito di radiotre. Grazie.

ET

[P.]

Post by enziotempo
Interesante...

Usa:
winamp ->servizi online-> Shoutcast Radio
(solitamente 128 kbps 44 khz, migliore di CD)

P.

[v i n i x ©]

Post by P.
(solitamente 128 kbps 44 khz, migliore di CD)

??? CD: 1441 kbps

ciao

[P.]

Post by v i n i x ©

Post by P.
(solitamente 128 kbps 44 khz, migliore di CD)

??? CD: 1441 kbps
ciao

Se CD e' 41 khz, 44 khz e' superiore.

[v i n i x ©]

Post by P.
Se CD e' 41 khz, 44 khz e' superiore.

Guarda che il CD è a 44.1 khz
E comunque come fai a paragonare una compressione lossless a 128 kbps
con un raw data. E' come paragonare un film in blue ray con un
video-CD.

Una volta c'era anche qui qualcuno che sosteneva una cosa del genere
sui video (ma almeno lui aveva il pudore di dire che erano
praticamente uguali). Poi gli è venuta una specie di illuminazione
quando ha smesso di vedere i film sull'audiola in bianco e nero da 7"
e s'è comprato un TV.

ciao

[P.]

ciao

Hai ragione.

P.

[Maurizio Frigeni]

Post by P.
Sbagliato. La Filodiffusione channel 5 in streaming e pari come
qualita' al satellitare.

Non mi pare proprio. Via satellite lo stream è in MP2 a 192kbps (buono,
ma sempre basso rispetto a molte radio straniere che trasmettono a 256 o
320kbps), mentre via internet si tratta di streaming RealAudio a 32kbps
(qualità scarsina). Vedi ad esempio qui:

http://www.operacast.com/opstations.htm#auditorium

Maurizio

[P.]

Post by Maurizio Frigeni

Post by P.
Sbagliato. La Filodiffusione channel 5 in streaming e pari come
qualita' al satellitare.

Non mi pare proprio. Via satellite lo stream è in MP2 a 192kbps (buono,
ma sempre basso rispetto a molte radio straniere che trasmettono a 256 o
320kbps), mentre via internet si tratta di streaming RealAudio a 32kbps
http://www.operacast.com/opstations.htm#auditorium
Maurizio

Quella e' la velocita' di trasferimento.

[Maurizio Frigeni]

Post by P.
Quella e' la velocita' di trasferimento.

???

Maurizio

[P.]

Post by Maurizio Frigeni

Post by P.
Quella e' la velocita' di trasferimento.

???
Maurizio

Ho fatto su' un casino della madonna. Pero' con winamp campiono in
streaming a 44 khz.

P.

[Maurizio Frigeni]

Pero' con winamp campiono in streaming a 44 khz.

I 44 kHz non c'entrano nulla con il bitrate, forse volevi dire che tu
campioni a 128 kbps o più, ma anche questo non significa nulla: non puoi
aumentare la qualità del segnale sorgente. Se un tuo amico, ad esempio,
ti fa sentire la Primavera di Vivaldi attraverso la cornetta del
telefono, puoi anche campionarla a 256 kbps e 44.1 kHz, ma sempre una
schifezza otterrai.

Maurizio